关于在徽公和广国公的一些疑问
本帖最后由 庐陵郭 于 2013-4-30 20:44 编辑六世
?(谱记载)端夫次子在徽，唐鸿胪卿坐言事谪吉州刺史，义不臣梁，遂居吉州城北望云门，配何氏赠夫人。葬安福县厅后。至元末，淮寇红巾军据城，圹始移为仓厫，翁仲虽除，两圹未启。
（资料）正史：后唐明宗长兴元年（庚寅，公元930年）鸿胪少卿郭在徽奏请铸当五千、三千、一千大钱；朝廷以其指虚为实，无识妄言，左迁卫尉少卿、同正。（资治通鉴第二百七十七卷）
谱上记载和正史差距颇大，但最大的疑问是在徽公如是何到了金陵、吉州呢？根据正历记载，在徽公930年还在后唐，从鸿胪寺卿降格为卫尉少卿（享受正职待遇）。而金陵、吉州的当时属于吴国，吴国是杨行密902年建国，顺义七年（927）杨溥称吴皇帝。当时，徐知诏专国政，于吴天祚三年（937）废杨溥自立，国号大齐（次年改国号为唐，史称南唐。）吴亡。
所以说，在徽公被后唐皇帝贬到吴国的吉州不太可能，因为不属于同一个行政系统：），所以首先要解决的问题是，在徽公脱离后唐，离开北方到南方来。
据史料记载937年左右后唐被石敬瑭所灭，石敬瑭这人不是什么好鸟，借契丹兵攻中原，这个儿皇帝的行径与灭掉大唐大杀清流的朱温一样，在老郭家的眼中一定是非常恶劣的。这时候，南方出现了个打着大唐旗号，又是李姓政权的南唐，郭在徽此时举家逃难奔赴南唐比较有可能，因为老郭家对唐还是很留恋的。 顺便提一下和在徽公同时代在后唐为官的还有个很著名的人物——郭崇韬，郭崇韬在后唐掌事的时候,宰相豆卢革,韦悦等人以下都极力巴结他.郭崇韬的父亲的名字中有一个"弘"字,豆卢革等人以其他的借口奏请皇上把弘文馆改为崇文馆. 因为他姓郭,于是就说他是唐朝郭子仪的后代,郭崇韬也认为是真的.他讨伐蜀地,路过郭子仪的墓地时,下马大哭后才离开,人们听说后,以此嘲笑郭崇韬.但是郭崇韬为国家竭尽忠诚,有远大的谋略.但因为权力过大，又没有汾阳王的政治魄力，926年被构陷杀害。这样看来郭崇韬真的不可能是郭子仪的后代，不然没出五服的在徽岂不是要其连累。
综上所述，在徽公可能出生于唐末，受严格家教影响看不上灭唐建梁的朱温，但看上了冒用李氏的后唐，过来任了个鸿胪寺右卿，但过了十几年到了930年被贬为卫尉少卿，937年后唐被石敬瑭引契丹入中原所灭，举家逃亡金陵，这时候，灭掉吴国的徐知诏也改大齐国号为唐，姓也要改回本姓李姓了，这比较符合老郭家对唐的思念，就跑来了，当过鸿胪寺右卿的在徽公，被南唐重新授予此职位的可能性还是有的，只是后面如何又被弄到吉州就不得而知，有待各位高手合理想象，大胆推测，仔细考证了。在徽公殁后葬与离吉州城20几公里外的安福县城内，县厅之后，这实在是有点诡异，而且还配有神道、石钟翁，可见死后还是有哀荣，只是不知道具体地形如何，坟茔离开县衙到底有多近。另外有族谱记载在徽公坟墓地面建筑保留到300多年后的元末，被农民军所平，但两圹未启。
很遗憾，安福县城本人去过很多次，在徽公的茔圹没有去探寻过，只是听说到了明代有过后人祭扫，现在安福县城都为水泥楼房所覆，估计在徽公茔圹很难寻到一丝痕迹了。关于第七世 晖?
（谱记载）在徽长子：晖 ，字伯阳，南唐金紫光禄大夫，上柱国大平广国公，配郡主李氏赠夫人。金紫光禄大夫，上柱国、太平广国公,徙庐陵（吉安）六十二都麻冈，葬庐陵六十三都大丰塘，今名郭公山。
广国公 郭晖，除了各种族谱有记载外，正史上没有查丝毫记载，很是遗憾。他选择麻冈作为开基之地，具体缘由已经无从考证，麻冈周边当时人口稀少，但却是一片丘陵地带中难得的平坦地域，河流纵横适合农耕，位于吉州城往北陆路大概40公里左右，麻岗往西20公里左右是广国公的父亲在徽公坟茔。
几点推测，广国公配郡主李氏，说明和南唐皇族还是有一点点联系的，但估计也不受重视，目前看到的金紫光禄大夫，上柱国、太平广国公，这都是些勋职虚位，没有实职，虽然品级还高。 有些谱记载广国公“从太祖战，殁河内，葬六十三都儒行乡大丰塘，紫霄观前宋吕蒙正撰有神道碑；配李：封夫人，生长子轩、次子軿、三子轮”，这短短两行字疑问重重，等了很多年，也没见谁推敲过。 首先广国公 葬地据说这几年麻冈村有找到，并有祭拜，本人没去考证过，不好下定论。广国公生三子，大家族谱记载非常一致，估计问题也不大，配李氏这也应该没什么疑议，只是三子是不是为李氏所生，李氏是不是郡主，这有点难讲，但最有让人疑惑的是“从太祖战殁河内”，这个说法很费解，这里出现的太祖这个称号，比较诡异，南唐只有先主、中主、后主，没有太祖这个称号，五代十国初期倒是出现好几个庙号太祖的人物，但在公元937年已经败亡，之后，只有后周太祖郭威，在位时间：公元951年～公元954年和宋太祖赵匡胤。所以“从太祖”，到底是从谁？无法确定，“从”字，是跟随的意思，还是与之战斗的意思，也是两可。 还有“河内”这个词，如果是专有地名，那个时候的“河好像在中原黄河流域。试想一下郭晖如果当时已经待在南唐，娶了李氏为妻，再跟着后周太祖的军队跑到河南去打仗，最后战死，再回来安葬，这个可能性有多大呢？
还有种可能，河内不是地名，只是一种模糊的表述，殁河内就如：葬身大海、沟渠此类表述，说广国公战殁与大河之中，以此解释大胆推测广国公郭晖是跟着赵太祖的军队攻打南唐，最后战殁与水战中，这个可能性会不会有呢? 据史料记载 宋灭南唐之战关键的两年974、975年，宋水军先从长江中游江西湖口首先发动，顺江而下攻到长江的下游、淮河流域，一路都发生过大规模水战。
另外推测广国公从南唐转入宋太祖这个阵营，理由有几个，首先当时南唐实际已经臣服大宋，只是南唐不甘心在暗中在蓄力对抗，但广国公父辈就到了南方，而且被贬到吉州并且被边缘化，忠于大唐的的郭氏家族，历经后唐、南唐的风风雨雨，对南唐的认可，可能不会太高了，吉州本就边缘离南唐核心阵营很远广国公幼年青年中年都有可能在吉州生活，虽然娶了个李氏女，但也没有得到重用，都是些安慰性的虚职。第二、广国公殁后，与李氏夫人是分两地而葬的，广国公葬六十三都郭公山，李夫人葬吉州城边的真君山，两地相距四十几公里。第三，广国公子辈在立刻来到的大宋没有为官，但从孙辈开始，就已经陆续做官了，长房长孙靖还中了进士，殿中侍御史（郭靖字明叔，关于他的身份，我有点存疑，正史记载的吉安人郭知章，也字明叔，而且当过殿中侍御史，而且和黄庭坚交好，黄有些送郭明叔的诗文传世，后人会不会将郭知章的身份误载到郭靖身上呢？），银青光禄大夫，国子祭酒（这可是中央党校校长，如果他亲爷爷是和大宋死战，这几个职位给他的话，当权者肚量可是要相当的大。）第四，如果广国公是南唐阵营，南唐一败再败，广国公战殁后，江西已被宋军占领，此时要收遗骸归乡营葬，在这种国破时期，而且吉州已经是宋的占领地，大举安葬可能性也不大。 希望郭氏网多有这方面的探讨文章！ 文章所谈问题值得关注，希望有识之士帮助大家解开谜团为盼！ 郭小山 发表于 2013-4-30 19:24 static/image/common/back.gif
关于广国公墓 ,我们赣州有一些广国公后裔,几次来到麻塘,在当地村主任的带领下,来到祖茔祭扫 ...
小山宗亲有心了，本人身为广国公后裔，多次回乡，竟然没有一次去祭扫过广国公坟茔，实在有愧，当地麻塘村确定广国公墓址依据如何，我没机会和麻岗宗亲交流过，所以不知所以然。我只是根据谱上记载和官方文献还没能确定方位，可能还在麻岗村居住的族人会口耳相传些线索下来吧。
要好好研究哈才对得起 自己姓郭 江南郭氏中到底有多少真是郭子仪的后裔只有天知道！
要么把凤栖原的郭氏族墓全挖出来，真相就大白了。:lol:lol 多來幾位麻岡宗派後裔參與討論，查查各家族譜記載、唐末文史資料，或許樓主之疑點可以有較明確的解釋。 关注，学习。 事物是死的，人是活的，历史就看你怎么去理性对待，如何解释，什么角度理解！ 本帖最后由 庐陵郭 于 2013-5-2 11:59 编辑
唐末五代，乃乱世，很多价值观、传统道德、乃至信仰，在这纷乱的几十年践踏如烂泥，身处当时的人们是悲哀和痛苦的，因为不但要面对纷乱、凶恶和陌生的生存环境，而且精神也崩塌了，所以宋代立刻要来临的是要构建，要创新，要重新建立秩序，不管是政治体制还是文化信仰。这伙废墟中的建设者匆忙中有点错乱，后人应该理解。我们现在发现问题，先不忙着去推翻什么，淡定一点，历史的真相永远比我们的想象力更加具有戏剧性。
将探寻作为一种乐趣吧，也许我们的目的并不是将自己和千年前的谁谁谁，拉上关系。 郭泳 发表于 2013-5-2 12:38 static/image/common/back.gif
《旧五代史·卷三十九·明宗纪五》记载：（天成三年二月丁丑朔）丁亥，天德军节度使郭承丰加检校司徒。...
有一个事情可以肯定的是，代国公的爵位是由郭暧袭爵，并传给子孙，曜公没有袭此爵，子孙也没有。
:):):):):) 这个确实没有资料，也没和他们来往过，所以也帮不到忙，实在抱歉了。 本帖最后由 湖坪郭青 于 2013-5-2 19:30 编辑
郭泳 发表于 2013-5-2 13:05 http://www.guohome.org/static/image/common/back.gif
对了！关于抚州层山和永丰层山，这两个地名到底是怎么回事？为什么这么巧合，会有同地名的？？？抚 ...
宋仁宗至和元年（1054），析吉水县报恩镇及云盖、兴平、龙云、永丰、明德5乡置永丰县，隶吉州路；南宋绍兴十九年(1149)，割崇仁天授、乐安、忠义三乡及永丰云盖乡设乐安县，隶抚州。所以你这层山肯定在云盖乡。:lol:lol 郭泳 发表于 2013-5-2 19:28 static/image/common/back.gif
郭青大爷！！您来的真及时！！ 小子不慎惶惶，连自己的祖地村有疑问都弄不懂！！ 不慎感谢之至！ ...
古之云盖，即今之乐安县牛田镇、万崇镇、罗陂乡三乡镇。至于临川39都，要找本《临川县志》看看才知。 湖坪郭青 发表于 2013-5-1 15:58 static/image/common/back.gif
江南郭氏中到底有多少真是郭子仪的后裔只有天知道！
要么把凤栖原的郭氏族墓全挖出来，真相就大白了。 ...
:funk::funk:你还会这么罗? 天哪！ 拜读了 郭荣勋 发表于 2013-4-30 15:58
希望郭氏网多有这方面的探讨文章！
我是麻冈的（今吉安县万福镇麻塘），广国公葬于附近，现在每年很多人会去扫墓。至于墓地的依据，可能需与村上有关人员沟通。本人qq451801845
晖公／：太平广国公字伯阳九府君塟：江西吉安县万福往太冲乡张家村张氏祠后龙山，穴立寅山申向兼艮坤吉度分针！立箕宿二度向参宿六度！祠在万福镇麻冈村麻塘！本人曾和于都宗亲光禄等一行九人与麻冈村雄乐兄去年祭祀过！ 根据最新公布出来的郭在岩墓志铭，可以略微探讨下广国公这支江西郭氏的一些问题，首先生活年代：郭在岩公元生于874年，卒于公元943年，而他们兄弟三人 排序是这样的，老大 郭在徽 老二 郭在微老三 郭在岩，在公元973年农历十一月十六 郭在岩以70岁亡故时，郭在徽也在之前亡故，而老二郭在微还在世，年龄在70岁以上，在古代70岁有这个寿元，看来生活条件不错，所以可以推测出 郭在徽至少是在公元872年前出生， 卒于公元943年之前，在后唐公元930年从鸿胪少卿被贬为卫尉少卿时，年龄在58岁以上，如果郭在徽在南唐时到江南地界的吉州为官，年龄应该在65岁以上，这三兄弟看来身体都不错，南唐937年建立，郭在徽年龄在65岁以上，而作为在徽公长子的郭晖，年龄应该不超过50岁，保守推测在40岁左右，这个年龄到南唐娶南唐郡主似乎有那么一点点不严肃，另外30年后，也就是在公元967年，广国公之孙郭端从麻冈迁居四公里外的塘东，从族谱上看广国公有三子 三孙，如果老人家还在世的话第二个孙子就被分家出去另过了，也有点说不过去，推测这个时候广国公应该已经故去，
所以得出一个模糊的麻冈郭氏先祖生活年代的断代：郭在徽 的童年到老年时期在872年到937年间，
麻冈郭氏开基祖广国公郭晖的生活年代应该在公元900年至公元967年之前。
后周太祖郭威 （904年－954年），这个与麻冈广国公两人几乎同龄:)
郭守文之父郭晖在跟随郭威攻入开封推翻后汉政权的战争中阵亡，那年是公元950年，此郭晖年龄在35岁左右，因为他儿子这年只有14岁，他自己能抡起兵器上阵拼杀，超过40岁 估计有点困难。
另外族谱上说广国公在同族兄弟中排行第九，以此推断唐末时代，郭在徽之祖父郭师简这一汾阳王支系有谱牒存在，只是这个谱牒范围多大，还有待考证。
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