郭翔鹤 发表于 2013-5-13 07:14:49

今天搜到一个对照表，很激动，上面对比沙萝的谱和天门的谱，其中说卫士是迁到新建县的，请问有没有详细的情况。桃源郭桂林先生的谱只到伯达公这里。说明：我们四川的谱上有一行手写的字，显然是老人口述的，说始迁祖元四公“祖籍新建县善政乡，洪武初入蜀居泸阳”。

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 13:22:23

谢谢宗亲指点 请问元朝之前的史料有无其他佐证？元代人名重复的很多，因为蒙古限制南人姓名，多用排行数字作名。但现在我们是一宗基本可以确认了，姓名重复有可能是偶然，但没有理由相隔千里的两个同名者都恰好在洪武年间逗留新建的。我现在比较担心的还是元以前的传承情况，一定要详加考证啊

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 13:28:02

那个表格上说的是卫士“迁新建县”，这点值得考究。层山演派只是籍贯，未必在伯达公上一代没有过短程迁徙，比如躲避元朝的大屠杀

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 13:28:10

那个表格上说的是卫士“迁新建县”，这点值得考究。层山演派只是籍贯，未必在伯达公上一代没有过短程迁徙，比如躲避元朝的大屠杀

郭朝兵 发表于 2013-5-13 14:52:31

宗亲，我有凝问，在徽后面有3世，怎么不在计算之内。

（六世）端夫（余子，太中大夫。生子在徽）七世）在徽（义不臣梁，迁居金陵（江苏南京），仕唐庄宗（后唐李存勖923—926年在位）朝为鸿胪（周时为大行人，汉时为典客，汉武时改鸿胪卿，掌朝贺庆吊赞导相礼）右卿，坐（因）言事谪（贬）吉州（江西吉安）刺史，遂居吉之望云门，葬安福县厅后。配夫人何氏），（八世）牟（原左有日旁，徽长子，与三世仪公四子英国公同名，仕南唐李氏，任金紫光禄大夫，上柱国、太平广国公，徙庐陵（吉安）六十二都麻冈，葬庐陵六十三都大丰塘，今名郭公山。配郡主夫人李氏）宜（徽次子，字叔义，徙清江）舆（徽三子）仲 恭（五世，钊三子，尚（上娶）金堂公社，驸马都尉、太子詹事府丞）（六世）瞿（仲恭子，御史中丞。徙居泰和龙泉乡十善镇隐仪冈。子一：延松。）（七世）延松（枢密使，，徙万安附竹，后，曾孙文胜，居灵溪西平冠朝，玄孙子高，居泰和高平）（九世）广（牟（原左有日旁）子，国公）十世）袭（广子，代国公，食邑三千户）（十一世）军（袭子，袭封汾阳，赠少傅，食邑百户）（十二世）轩（军长子，以子贵，赠左中大夫，配夫人颜氏合葬安福五十八都茶子塘。子一：靖）。并（此字原左有车旁，徙广东。子：端。传）轮（军三子，子：竦。传）（十三世）靖（（轩子，进士，殿中侍御史，银表光禄大夫，国子祭酒。葬庐陵五十二都却田紫云塘海螺形。配王氏，封夫人。子一：、）（十四世）（靖长子，以荫，仕至吉州观察使。葬庐陵朱宗坊。配罗氏。子三：龙、圣、宣）（十五世）龙（长子，徙吉水社源配罗氏。全葬鳌源。子一：桐）圣（徙晋麻冈。子一：桂）宣（徙谢屯。配罗氏。子二：棣、惠）（十六世）桐（龙子，配罗氏。子二：彪、豹）桂（圣子）棣（宣长子）（十七世）豹（桐子）统（桂子。子二：、丽）绂（桂子。子三：谕、该、谧。（居）同江蒋村、严渚、甄村、江边、寨下、美江

郭朝兵 发表于 2013-5-13 15:27:01

郭泳 发表于 2013-5-13 15:17 static/image/common/back.gif
不好意思：在徽后面就是郭晖，南唐广国公。。。。   你家族谱以为“广”“袭”“军”是几代人， ...

我们之间从10世纪就分开了：龙，圣，宣。我是龙这支的。

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 18:44:24

请问这个传说在新建呆过，是一直就有的说法还是最近的

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 22:31:08

您是湖南的对吗 我们四川富顺的也是这样传 不可能这么巧的 看来口传的有道理的

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 22:34:51

并且我们最近几个世纪根本就不知道元四公之前的情况 是我在网上找到你们族谱里有我们祖先名字的。建议有条件去查一下y染色体 我已经查过

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 22:35:16

并且我们最近几个世纪根本就不知道元四公之前的情况 是我在网上找到你们族谱里有我们祖先名字的。建议有条件去查一下y染色体 我已经查过

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 22:38:34

我们这里说是新建县善政乡过来的

郭翔鹤 发表于 2013-5-14 16:35:04

不清楚，我们民国的族谱记载的始迁祖是元四公，之前的情况不清楚。你们没有去查过层山的谱吗

郭翔鹤 发表于 2013-5-14 16:50:45

郭翔鹤 发表于 2013-5-13 22:35 static/image/common/back.gif
并且我们最近几个世纪根本就不知道元四公之前的情况 是我在网上找到你们族谱里有我们祖先名字的。建议有条件 ...

现在郭子仪家族的样本还没有 所以无从对比Y染色体，这个是我们努力的方向 如果能够提取到郭暧公的DNA样本，就可以对比了。但是您这边家族如果派人到复旦大学进行查验，是可以对比出我们之间的亲缘关系情况的。

郭翔鹤 发表于 2013-5-15 00:32:35

这个事情当然是小范围操作 以免引起误会的事情

郭翔鹤 发表于 2013-5-15 00:34:36

好像修谱时都会说“防止异派冒入”吧

郭翔鹤 发表于 2013-5-15 00:34:58

好像修谱时都会说“防止异派冒入”吧

郭翔鹤 发表于 2013-5-16 02:41:37

什么情况啊

郭翔鹤 发表于 2013-5-16 09:29:47

这个和李存勖的情况差不多吧？好像也没有说不准姓郭，只是族谱上要注明的，按照传统的修谱方式过继的话也算族人，但是注明就清楚了。我是这么看的，郭子仪公是真正的祖先固然光荣，但不是的话，还是要拜真正的祖先的，否则昭穆的意义在哪里呢

郭翔鹤 发表于 2013-5-16 19:26:42

二十五世：元四（入川始迁祖）

   二十六世：仕俊

   二十七世：子颜

   二十八世：体宗

   二十九世：珠(接下来记录就详细了，明成化丁未进士，官至御史太仆寺少卿，曾任山西道监察）

   三十世：安（明嘉靖戊子举人）

   三十一世：如一

   三十二世：衢阶（明万历甲戌进士，官真定令、苏州府知府）

   三十三世：端正（万历壬子举人，兵部武选司员外）

   三十四世：明阳

   三十五世：有位

   三十六世：崇贤

   三十七世：应熊

   三十八世：瑺

   三十九世：维广

   四十世：兴荣

   四十一世：庭儒

   四十二世：永发

   四十三世：家银

   四十四世：承华

   四十五世：恒贵

   四十六世：履咸

   四十七世：霜傲

   四十八世：偶
(之前桃源的譜有误 ，我应是49世)

郭翔鹤 发表于 2013-5-17 09:26:18

四川富顺县人口数目也差不多
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